fly39 品葱 2020-08-04
自由才是最重要的，民主只是实现自由的手段，民主在中国并不一定是值得争取的
我认为自由才是最重要的，民主只是实现自由的手段，且并不一定能经由民主而实现自由。如果有可能，一个自由主义的独裁者，可能是更好的。
比如有一个民主政体的左逼国家，实施各式各样的政府干预，并向民众派发福利。大多数民众习惯于依靠政府的生活，抑或出于缺乏信息或者愚昧而喜欢这样的政策。内部还有各种左逼知识分子鼓吹各式各样的社会主义观点。那么它就会变成一个不自由的民主国家，类似于古巴，石油经济崩溃前的委内瑞拉，以及部分民主化后的东欧国家。
从这可以推论出，如果某一自由民主国家，经由各类左派意识形态价值观的渗透，导致民众喜欢上各式各样的社会主义政策，也可经由民主的机制，逐步扩大政府对对经济社会领域的干预，进而变成民主但不自由的社会主义国家，例如正在进行中的，部分欧洲国家不断扩张的福利政策，以及部分美国民主党自由派（与这里说的自由主义无关）执政地区放任黑人攻击BLM反对者。（类似于中共拉偏架放任五毛小粉红攻击自由派公知）
换言之，如果有一个实施自由主义政策的独裁者，例如新加坡的李光耀，亦或者港英治下的香港殖民地。由独裁者实施的自由主义政策，该国的经济，文化，技术，社会都取得了长足的发展。使得当地人民获得了更大的自由与幸福。事实上促进人类幸福生活的是自由的法制环境，而非民主或是专制政体本身。
当自由国家，与不自由国家同时存在时。如果双方系统互相孤立，自由国家将获得远超不自由国家的发展，例如冷战时美苏两个阵营的对抗。如果双方之间存在要素流动。那成功人士，高技术人才会倾向于移民到自由主义国家，而低端产业会转移到不自由国家。进而导致两种国家间的发展差距更大。这在欧盟内部造成了分裂的趋势。而在中美之间由于中共为了强国崛起，实施一系列不正当手段，技术盗窃，出口补贴，贸易壁垒，渗透破坏，军事扩张使得两国走向脱钩对抗。
很多自由派华人（包括大多数品葱网友）支持中国民主化，是因为潜意识里认为民主化必然推动自由化，一个可能的导致这种观点原因，是因为现在世界上最强大的国家就是自由民主的美国。但我不这么认为，民主化之后的政治走向由大多数民众的选票决定。而在中国占大多数底层以及部分城市中产（包括收入不足1000元的6亿人口），他们长期受共产党的洗脑教育，喜欢政府包办，喜欢各种福利，喜欢各式各样的左派意识形态，这就是国内广大小粉红毛左生长的土壤。而在民主化之后他们的价值观将决定他们投票给什么样的政治人物，新政府会实施怎样的政策。所以在这一点上，我赞同中共所说，中国民主化之后四分五裂或者变成腐败没落的东欧前共产国家。（当然中共和给出的原因理由并不一样）
另一方面很多自由派华人支持中国民主化的原因是出于民族主义，为了拯救同为中华民族的同胞。但民族本身就是于19世纪欧洲封建国家向现代国家转型中，出于富国强兵对抗四周敌国的需要而创造出来的概念，实际上是军国主义意识形态的一部分，这一点也与当今中共的意识形态相同。而在二十一世纪，这种陈旧的的观念已经与广大自由派华人（大部分品葱网友）的现实交往显得格格不入。我会对持有反华观点的本地自由主义者更有认同感，而非国内那些狂热的爱国同胞。正如富兰克林所言，哪里有自由，那里就是我的祖国。勇敢地追寻自己的自由，并捍卫它，是比民主更重要的事。
比如有一个民主政体的左逼国家，实施各式各样的政府干预，并向民众派发福利。大多数民众习惯于依靠政府的生活，抑或出于缺乏信息或者愚昧而喜欢这样的政策。内部还有各种左逼知识分子鼓吹各式各样的社会主义观点。那么它就会变成一个不自由的民主国家，类似于古巴，石油经济崩溃前的委内瑞拉，以及部分民主化后的东欧国家。
从这可以推论出，如果某一自由民主国家，经由各类左派意识形态价值观的渗透，导致民众喜欢上各式各样的社会主义政策，也可经由民主的机制，逐步扩大政府对对经济社会领域的干预，进而变成民主但不自由的社会主义国家，例如正在进行中的，部分欧洲国家不断扩张的福利政策，以及部分美国民主党自由派（与这里说的自由主义无关）执政地区放任黑人攻击BLM反对者。（类似于中共拉偏架放任五毛小粉红攻击自由派公知）
换言之，如果有一个实施自由主义政策的独裁者，例如新加坡的李光耀，亦或者港英治下的香港殖民地。由独裁者实施的自由主义政策，该国的经济，文化，技术，社会都取得了长足的发展。使得当地人民获得了更大的自由与幸福。事实上促进人类幸福生活的是自由的法制环境，而非民主或是专制政体本身。
当自由国家，与不自由国家同时存在时。如果双方系统互相孤立，自由国家将获得远超不自由国家的发展，例如冷战时美苏两个阵营的对抗。如果双方之间存在要素流动。那成功人士，高技术人才会倾向于移民到自由主义国家，而低端产业会转移到不自由国家。进而导致两种国家间的发展差距更大。这在欧盟内部造成了分裂的趋势。而在中美之间由于中共为了强国崛起，实施一系列不正当手段，技术盗窃，出口补贴，贸易壁垒，渗透破坏，军事扩张使得两国走向脱钩对抗。
很多自由派华人（包括大多数品葱网友）支持中国民主化，是因为潜意识里认为民主化必然推动自由化，一个可能的导致这种观点原因，是因为现在世界上最强大的国家就是自由民主的美国。但我不这么认为，民主化之后的政治走向由大多数民众的选票决定。而在中国占大多数底层以及部分城市中产（包括收入不足1000元的6亿人口），他们长期受共产党的洗脑教育，喜欢政府包办，喜欢各种福利，喜欢各式各样的左派意识形态，这就是国内广大小粉红毛左生长的土壤。而在民主化之后他们的价值观将决定他们投票给什么样的政治人物，新政府会实施怎样的政策。所以在这一点上，我赞同中共所说，中国民主化之后四分五裂或者变成腐败没落的东欧前共产国家。（当然中共和给出的原因理由并不一样）
另一方面很多自由派华人支持中国民主化的原因是出于民族主义，为了拯救同为中华民族的同胞。但民族本身就是于19世纪欧洲封建国家向现代国家转型中，出于富国强兵对抗四周敌国的需要而创造出来的概念，实际上是军国主义意识形态的一部分，这一点也与当今中共的意识形态相同。而在二十一世纪，这种陈旧的的观念已经与广大自由派华人（大部分品葱网友）的现实交往显得格格不入。我会对持有反华观点的本地自由主义者更有认同感，而非国内那些狂热的爱国同胞。正如富兰克林所言，哪里有自由，那里就是我的祖国。勇敢地追寻自己的自由，并捍卫它，是比民主更重要的事。
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为什么被称为中国的这片土地，会一步步走到今天这步田地，就是因为一些大一统中华主义者，坚持要维持一个满清帝国的版图。内陆地区贫困落后的文化与专制传统，与沿海地区在接触中接受的西方文明是格格不入的。你们追求民主，但民主并非是可欲的目标，自由才是文明发展的源泉。
而在一个缺乏共识，充满对立的国家试图实行民主，只会成为多数人的暴民统治，最终被一些善于煽动民粹与权谋的僭主篡夺权力，复辟专制。法治，有限政府，个人权利，这些西欧封建后期产生的契约共识才是催生自由资本主义的基础，而非是民主制度。现代的民主制度，只是资本主义发展后产生庞大市民阶级的副产品。
你们这些民主分子，总想着能够所谓"开启民智"。仿佛一夜就能变中国人的脑子里充满自由思想。整个社会的价值观不是一朝一夕形成的，大部分社会成员的价值观在成年形成之后就难以改变。社会上的大部分民众有什么样的价值观，就会形成什么样的社会制度，政治制度，经济制度。在广大的内地生活的大部分人们，他们贫穷，落后，崇拜权力，固执己见，却又对于任何比他们过的好的人却又充满嫉妒心，这就是所谓中国的基本盘。
这个基本盘一次又一次摧毁了这片土地上那些刚刚品尝过自由的先行者，一次又一次摧毁了走向现代文明的机会。从1840年至今坚持保留中国的版图的任何努力，无论采取砍人头的暴力革命，还是数人头的民主政治，必然是落后内陆地区对沿海刚刚萌芽的自由社会的彻底摧残。
如果习近平的重返极权路线使得中共统治崩溃。那能看到最好的出路，那就是各地独立。东南沿海以及邻近汉地，从前统治集团内部，出现一个类似佛朗哥将军的强人，实行右翼军事独裁，控制住局势。这样对内可以严刑峻法，维持治安秩序，抓捕镇压左派激进分子以大中华主义者。同时恢复汉人传统，重新建构民族法统，建立现代资本主义法治。同时与东亚东南亚西方建立良好关系，维持对外贸易，参与国际分工恢复经济。与其他原中国少数民族国家进行民族和解。这样经数十年平稳发展可以建立一个韩国/新加坡式的现代威权资本主义国家。
到时如若时机成熟，民主化亦可和平过渡，完全政治转型。
而在一个缺乏共识，充满对立的国家试图实行民主，只会成为多数人的暴民统治，最终被一些善于煽动民粹与权谋的僭主篡夺权力，复辟专制。法治，有限政府，个人权利，这些西欧封建后期产生的契约共识才是催生自由资本主义的基础，而非是民主制度。现代的民主制度，只是资本主义发展后产生庞大市民阶级的副产品。
你们这些民主分子，总想着能够所谓"开启民智"。仿佛一夜就能变中国人的脑子里充满自由思想。整个社会的价值观不是一朝一夕形成的，大部分社会成员的价值观在成年形成之后就难以改变。社会上的大部分民众有什么样的价值观，就会形成什么样的社会制度，政治制度，经济制度。在广大的内地生活的大部分人们，他们贫穷，落后，崇拜权力，固执己见，却又对于任何比他们过的好的人却又充满嫉妒心，这就是所谓中国的基本盘。
这个基本盘一次又一次摧毁了这片土地上那些刚刚品尝过自由的先行者，一次又一次摧毁了走向现代文明的机会。从1840年至今坚持保留中国的版图的任何努力，无论采取砍人头的暴力革命，还是数人头的民主政治，必然是落后内陆地区对沿海刚刚萌芽的自由社会的彻底摧残。
如果习近平的重返极权路线使得中共统治崩溃。那能看到最好的出路，那就是各地独立。东南沿海以及邻近汉地，从前统治集团内部，出现一个类似佛朗哥将军的强人，实行右翼军事独裁，控制住局势。这样对内可以严刑峻法，维持治安秩序，抓捕镇压左派激进分子以大中华主义者。同时恢复汉人传统，重新建构民族法统，建立现代资本主义法治。同时与东亚东南亚西方建立良好关系，维持对外贸易，参与国际分工恢复经济。与其他原中国少数民族国家进行民族和解。这样经数十年平稳发展可以建立一个韩国/新加坡式的现代威权资本主义国家。
到时如若时机成熟，民主化亦可和平过渡，完全政治转型。
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