2024年9月16日星期一

漢學家林培瑞的香港情 坦言共產黨在的話香港和中國不大可能改變

 記者:李榮添(台北)

2024.09.16
漢學家林培瑞的香港情 坦言共產黨在的話香港和中國不大可能改變美國殿堂級漢學家林培瑞訪台,拜訪了多個人權組織。 程皓楠攝





自由亚洲電臺編輯:溫曉平 - 美國殿堂級漢學家林培瑞(Perry Link),近日到訪台灣出席多場公開演講及私人探訪,其中特地拜訪在台北的銅鑼灣書店,了解香港人在台生活。林培瑞接受本台專訪時,細數年輕時在港旅遊及研究的美好時光,概嘆《國安法》將香港毀了,變成一個「坐監」的地方,更指「共產黨在朝的話,不可能有一個健康的現代中國和香港」。

上周五一早,80歲的林培瑞與家人,在他在美國的博士學生、現任政大國發所所長黃兆年安排下,到訪台灣其中一位標誌性社會運動倡議者「鄭南榕」的紀念館。

林培瑞細閱鄭南榕的歷史,深受感動。(程皓楠攝)
林培瑞細閱鄭南榕的歷史,深受感動。(程皓楠攝)

紀念館是鄭南榕當年辦黨外雜誌的辦公地方,當年他敢於批評時政,被政權控以叛亂罪。89年4月,當警方準備強行破門入雜誌社拉人時,鄭南榕自焚以示抗議,終年41歲。而事發現場至今仍然保留,發展成紀念館。


一直關注華人社會運動的林培瑞,細心聽職員及鄭南榕女兒講解。他說:「 我的感覺是我們人類都有理想,可是願意站出來冒自己的安全的人是非常少。」

最後一次訪港感到香港全面倒退

到下午,他去到剛搬了位置的銅鑼灣書店,探訪流亡到台灣的書店負責人林榮基。 

林培瑞於港人林榮基開設的銅鑼灣書店與記者暢談香港。(程皓楠攝)
林培瑞於港人林榮基開設的銅鑼灣書店與記者暢談香港。(程皓楠攝)

林榮基:先離開最好
林培瑞:先離開最好,現在越來越失望。

林培瑞是全球著名中國語言文化的學者,更長期關注中國人權。他在台灣的演講及訪問,絕大多數談及中國的狀況。這次本台藉著他拜訪林榮基的書店,與他談談香港。

他最後一次訪港是2019年12月出席中國道德文化的研討會,這一次,深深感受到《國安法》後香港全面倒退:「我們開會的地方就在理工大學旁邊,我們走過去看學生、學生畫過的標語,氣氛還是很緊張的。」「 最沒有了的是公開發言自由的氣息,香港本來這一方面非常強。一個最自由的一個地方,突然變成一個坐監的地方,這個對比,沒有比香港更明顯的例子。而家那個速度,幾年之內毀了一個好好的地方。」

與黎智英屬多年朋友

這一次,他亦趁機與相識多年的黎智英見過面:「 那一次黎智英也邀請我到他家裡,我每次去他都請我,對我非常好。(他廚師做菜超好吃)超好吃,特別好吃。我問了他(黎智英),Jimmy到底你為甚麼這樣做(參與政治)?我是個真誠的問題,別人也靜下來聽他的怎麼回答這問題,他就說:I don’t know, this is just the way I am.」

林培瑞一直以「吊燈裡的巨蠎」,來形容中國這大蠎蛇一直在默不作聲監視,令吊燈下的人不敢作聲。他指出,這條巨蠎當今已發揮了作用:「 現在大蠎蛇的作用在香港肯定有,因為沒人上街、沒有人出來,說明他(人民)肚子裡完全沒有意見嗎?那當然不是。嚇住了(香港人)。」「 我們做人都會有這樣的反應,有條大蠎蛇在吊燈裡頭,我們會小心的說話他不會願意冒自己的安全,自己家人的安全的危險,說過份敏感的話,這不能怪香港朋友。」

那香港還有重回昔日光揮的一天嗎?這位中國觀察家有這樣看法:「共產黨在朝的話,不大可能。現代中國的很多問題,要等著共產黨離開舞台的那一天,是早是晚不知道,但共產黨在朝的話,不可能有一個十足健康的一個現代中國,也包括香港。」

林榮基(左)與林培瑞詳談香港、台灣及中國的民主自由。(程皓楠攝)
林榮基(左)與林培瑞詳談香港、台灣及中國的民主自由。(程皓楠攝)

香港改變了林培瑞的研究路

多年來對中共看得透徹,但林培瑞原本研究興趣是哲學,本來打算研究下去,但六十年代去了一次香港後,對中國產生濃厚興趣,於是改為修習中國文化的研究課程:「香港當時報紙有十幾種,毛澤東的電影院有,國民黨的電影院有,還有你剛才說的殖民地的氣息。」

他連今日已消失的九龍城寨也曾到訪:「一個禮拜一次,進去教小學的英文,但髒得不得了臭得不得了,到處都是犯罪率很高,甚麼妓女、毒品等等都有。」他曾細數當年教學的點滴:「想教他們怎麼說three(3的英語),把舌頭伸出來……五分之三,我教他們先把舌頭伸出來,然後把它拉進來,然後唸three,然後他們哈哈大笑,洋鬼子這麼好玩,居然有這麼的語言,你伸出舌頭把它拉進來,所以我很喜歡這些小孩。」

直到在哈佛大學唸博士時,更有一年到港大做研究找資料,成為學者後更不時訪港:「剛剛回歸幾年以來,我沒感覺到多大的不同,就是在街上吃飯、聊天、看朋友,這些層面的生活,在我看來一國兩制行得通。」

林培瑞:中共抓我當人質機會不是零

但在2002及2003年他再次訪港,更出席23條的研討會,這時感到香港開始變了:「我有感覺到政治陰影慢慢開始來了,可是在日常生活跟朋友接觸的層面上沒感覺到,只是當然報紙少了,66年我第一次到香港去,73年我待了一年,十幾種報紙雜誌,很豐富都在了,02年這方面就薄弱了一些。」

多年來的親身經歷與觀察,形成了透視香港失去自由的脈胳,最終香港不再是香港,大蠎蛇亦揮之不去,作為國際級學者林培瑞會再踏足香港嗎?「60年代70年代是非常活潑的一個地方,當然她不能說是民主,因為沒有投票的習慣,可是公開發表看法,或是自由行動,比美國還要自由,非常好。我非常愛惜當年的香港。現在呢,現在我敢不敢回去(香港)我都不知道。 (中共)抓我當人質的機會極少,但不是零,不是零的話我敢不敢去?我不知道,童屹(林培瑞太太)你要不要我去?」

在訪問尾聲,記者問他,若有機會再次到香港,最想做的是甚麼?「那當然是飲茶呀好吃呀,而且是聊天的好機會。」但這一天,已不知是何時。

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