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人物周刊：在那个年代，一些前辈做过一些事、说过一些话，您现在怎样来理解他们？例如您曾说曹禺先生是表态专家。
沙叶新：我在《"表态"文化》里说"曹禺先生也是一个表态专家"。"反胡风"他表态——我以前看过一本"反胡风"的批判集，收录当时很多大批判、大表态的文章：侯外庐的《胡风——反革命的灰色蛇》、曹禺的《胡风——你的主子是谁?》、于伶的《敌人不投降，就消灭他!》、赵丹的《我的愤怒已到极点》等等，光看这些题目就令人不寒而栗；"反右"他也表态，一直到自己在"文革"中被别人的表态打倒。
对文化界的这些前辈，我很少去拜访。他们中间有良知的人，言行都会影响我。比如说吴祖光先生，我有幸跟他出境访问了3次，近距离观察。他对我影响也很大。
人物周刊：吴祖光先生给您留下什么印象？
沙叶新：他给我最大的感觉是自然。他的形象、言谈举止没有任何造作、卖弄的地方，丝毫没有要表现自己博学、睿智，或者勇敢、胆大。他在政协大会上敢出言批评毛泽东。这句话从他嘴里讲出来极不容易啊，因为毛泽东的《沁园春·雪》当年就是经他手在重庆发表的，当年他倾注了多大的感情啊！
当年我读《毛选》，有两句是抄到日记本上的，一句是"让我们还是老实一点吧"，还有一句是"有些人吃亏就吃亏在不老实"。我觉得祖光先生内心就是朴实和老实。
人物周刊：您收下过巴金亲笔签送的《随想录》，写过晚年的徐景贤，也提到过永不回头、最后服毒自杀的于会泳……上一代人跟你们这代人有什么不一样？
沙叶新：他们有信念，忠诚。这一代人中许多出身名门，有一定西方文化背景，知识结构跟老红军不一样。
他们一生坎坷，到晚年两袖清风，所谓"两头清"。他们中的许多人到晚年能达到那样一种认识，已经很了不起了。
"四人帮"倒台之后，我见到过陆定一，当过宣传部长的人，感觉就是忠诚：我是党的儿子，无论妈妈怎样打骂，绝不能说妈妈的坏话。他们信仰并为之奋斗了一生的东西，怎么能去否定？
我跟朱永嘉先生见过一面，吃过顿饭。他写了一篇文章，说梦见毛泽东、朱德、周恩来，一起过党的组织生活，每个人都有很长的发言，他都写了出来，很有意思。
我还听说他打算写回忆录，就对他说："我希望你写一部真实的回忆录，而不是一本正确的回忆录。"
他说："首先要正确，否则真实就没意义。"可见他还是坚持他以往的认识，我很敬佩这样的人，不随风倒，有自己的认识。
说真话是在治病、做好事啊
人物周刊：您这一生，把"说真话"看得很重，为什么？
沙叶新：我得癌的时候跟医生讲："我什么都能承受，你要跟我说实话。"医生很诚实，你生什么病，他诚实地告诉你，这本身就是一种尊重。好朋友跟我讲，少写点那样的文章，伤心伤神。他们没有想到我这么开心！一般批评人要咬牙切齿、横眉冷对，我不是，我就是看见你病了，告诉你病在哪儿。我相信你跟我一样诚实，所以才告诉你。这是在治病、做好事啊！我真是这样想的，所以讲出来我很快乐。另外我觉得自己可能说得比较到位，能说到点子上，而且是有感情的——就像一个医生，医术高明，但他不冷漠。
人物周刊：有一次您去北京开会，临走前妻子劝您少讲话，说您看出来的那些东西，别人不是没看出来，您说的那些东西别人不是不懂，而是他们都在演戏，就您当真。您觉得这话是不是也说到点子上了？
沙叶新：我不敢说他们都在演戏。但有些人说真话，确实负担比较重，因此不大敢说。最近我重读这本左拉的小书，还是感动。他那时52岁了，已经非常疲倦，没人要求他继续战斗下去。（翻到标注"感动"处，念：）"一种使人想栖住家园，享受自己辛劳果实，想要以更年轻、更坚强的肩头负起这副担子的时候……无论如何，他已比他应尽的责任多付了不少。" 我不是政治家、批评家，我只是一个作家，本来应该回到书斋。我不喜欢什么"腐败文化"、"宣传文化"，为什么要由我来写？左拉，这位世界级的大作家，也有过这种想法，也有过犹豫和动摇，但他还是要写，写出自己应担当的道义、责任和良知。
当然，我和他不是一个等量级的。别人称我"著名作家"的时候、看到网上那些留言的时候，我真的会脸红。
诚恳相当重要，而且要理解。我能理解。不但尊重不说真话、不得不说假话和不得不保持沉默的人，也尊重来找我麻烦的人，我真心诚意地跟他们交流。
人物周刊：您1985年入党，当过9年上海人艺的院长。在9年的体制生涯里，您是否一直都说真话呢？
沙叶新：有没有说过假话我自己知道。严格地讲，基本上没有。有次演讲我说，我厌恶谎言不见得我就不撒谎，下面一片笑声。一点不说假话不可能，善意的谎言就更是免不了的。
江泽民来了，一起唱歌
人物周刊：您会和当官的真正交朋友吗？
沙叶新：我可以和他们交往、交流。也有个别高级官员曾经视我为朋友，还说有事可以直接去找他。
人物周刊：和江泽民几次会面什么印象？
沙叶新：他在上海任职时，有一年去给白杨拜年，我当时在场。1989年接见知识分子代表，我也在场。
有个事情我挺震惊的，是一个关系不错的朋友告诉我的。他就住在上海市委大院里面，大院有个边门，那附近有一家新疆返沪青年，爱唱歌跳舞，家里总很热闹。有一天突然来了一个中年男子，这家人以为是唱歌扰了邻居，刚想道歉，中年男子说，"不是不是，继续唱继续唱。" 后来，江泽民来了，一起唱歌。原来中年男子是江泽民的儿子。
人物周刊：说到亲和力，您好像讲过温总理许多好话。
沙叶新：就在那次国际笔会举行的"文学之夜"上，我作了演讲《学习温家宝总理的讲话》。首先我觉得他是爱读书的人，许多诗词、典故脱口而出。第二个，我觉得他有感性的、人性的一面。如今我们很多干部不会哭了，也不会笑了，温总理常常流泪。汶川地震，70岁的人啊，第一时间跑到那里，哭了。要说做秀，你去做做看？他是有真情的，有人文关怀的。
人物周刊：就您的经历，这30年在讲真话这个问题上，发言者的处境有哪些变化？
沙叶新：当然好一些了。现在不会因为我说真话，就把我抓起来。领导上门来做工作，买点水果我也收，同时收敛一些，要不然他们也不好交待。像这次去香港书展，我就是想去看书买书。我主动告诉他们我不想演讲，也不想接受采访，我怕麻烦，也怕累。结果还是没办法，书展盛况空前，难以拒绝，广告也早就登了出去，我就只好讲了一场。
"沙老师你是名人啊，还为我做这种事？"
人物周刊：问两个跟你萍水相逢的普通人，一个是张泉龙，《假如我是真的》男主角原型。
沙叶新：（激动地）他现在在哪里？
人物周刊：1983年你们不是在漕宝路吃过饭吗？
沙叶新：后来就没联系了啊。一个蛮聪明的小青年，在"向贫下中农学习"的口号下被发到农场。他有个同学是上海某局副局长，为了回城，他每次探亲都到这个同学家做家务，顺便也接接电话。他很聪明，听到找某个领导，姓名、电话、住哪儿、亲属关系，都记在心里。久而久之，脑子里就编好了关系网，最后冒充李达的儿子，要把他同学"知青张泉龙"调回城。当时一位老干部和一位著名歌唱家都上了当。
我和另两位同事到静安区公安局听了对他的预审，写成了话剧《骗子》，后来改叫《假如我是真的》，开始反响很好，不久被禁演。
张泉龙在狱中给我写过一封长信，因为我们这个剧是同情他的。3年后他放出来，当了一家公司的总经理，请我在漕宝路吃了一顿饭。他比原先稍微胖了一点，但没有掼派头什么的，我还去他公司看了看，办公室布置得蛮好。
人物周刊：另一个是陕西代课老师李小峰。
沙叶新：我之所以感动，想帮他，是因为他真实。他在乡里当代课老师，一个人，从一年级教到六年级。13年里，一共教出134名学生，其中有4个考上了大学。可他自己一贫如洗，每月工资只有103元。就是这点可怜的钱后来也不发了。
他心里很矛盾很痛苦，他要生活呀，还要结婚呀。迫不得已，到西安打工，一个月赚1000元，他很开心，不想回去了，他也是人呀！后来出了工伤，才不得不回乡。回去那天，学生和家长来了一屋，送来玉米、鸡蛋和红枣，没什么话，光是哭，他也哭了，大家一起哭。他知道这个穷山村需要他，这些孩子需要他，下定决心再也不走了，即便没有工资，他也要撑起这个山村小学。他那时有严重的关节炎，体重年年下降，轻了20斤。
我看了报道就想哭！我给他寄钱去，一个月1000元，才寄了两三个月，他就来信，说他的事情传开之后政府重视了，很多好心人都支援他，困难解决了，他现在有300元的月工资，足够了，让我别再寄钱了。
那年过年，我寄了两箱糖果和巧克力去，还有一些文具，每人一份，一共24份。我想让孩子们过一个有点甜味的春节。后来他打电话给我说："我会上网了，沙老师你是个名人啊？你这么有名，还为我做这种事。"我说你千万别说客气话。
人物周刊：您还帮助过别的什么人吗？
沙叶新：有过，不值得一提。这些事以前我老婆都不知道。
人物周刊：寄钱不要通过嘉华阿姨么？您不是数目字管理混乱的人么？
沙叶新：哎，我有小金库的。
人物周刊：您碰到乞丐会给钱么？
沙叶新：常常碰到，我心软，怕看到，看到就难受，也怕受骗。有一次我在莘庄南广场碰到兄妹两个跪在那里，都十几岁光景。哥哥面前有一张西安什么师范学院中文系的学生证。我一看，中文系的，心里一动，我也是中文系毕业哎。就跟他们谈了几句，他们说母亲在上海住院，没钱交医疗费，所以乞讨。我对那个哥哥说，你不是中文系的吗？我一定会帮你们，但为了让我相信你们，你能不能讲出国外的3个作家和国内的5个作家的名字？他不说话了，我心想可能是骗人的。受骗的感觉非常不好。我有时候想，10个乞丐，我给了9个骗了，但也帮到了一个真乞丐——可是要做到这点很难。
（实习生伏昕对本文亦有贡献）
——人物周刊
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