李南央谈父亲李锐：遗体该不该覆盖中共党旗？

（视频网址 https://youtu.be/3vVoyqZL_xo）

VOA 华盛顿 — 

中共党内自由派元老李锐的葬礼星期三上午在北京"八宝山革命公墓"举行，近千人向覆盖中共党旗的李锐遗体告别。由于外界传闻李锐遗愿是"不开追悼会，不进八宝山，不盖党旗"，因此李锐的葬礼引起海内外舆论的强烈关注，如何界定他的身份和地位也引发一些争议。李锐入党80多年，他的"两头真"究竟有多真？李锐在党内以敢言著称，他对中共的多次建言有没有超出改良的范围而成为中共的叛逆者？李锐没有退党，但他批评中共及其领导人毫不留情，他的遗体该不该覆盖中共党旗？

嘉宾：李锐女儿李南央；历史学者、独立时评人章立凡

李南央：父亲后事无正式知会，习李花圈为何躲躲藏藏？

李锐女儿李南央说，继母、哥哥和父亲秘书都没有向我告知父亲追悼会的事情；我是从朋友处得到的消息。我发过声明，引来很多谩骂的声音，但是，我的做法让更多人知道父亲的真实意愿。这是我的目的。昨晚接到国内一个年轻人的电话，说追悼会之前我的继母发推说拒绝参加追悼会。多方打听之后，看到一个我继母与中组部的人争吵的视频。她说，说按正部级待遇开追悼会，但是即将出席的只有中组部的局级和处级，这样自己就不出席了。此外，习李都送了花圈，但是我的朋友们开始都没有看见，而记者多方证实的确如此。我后来才知道，习李的花圈被挡在工作人员背后。这特别能说明问题，说明送花圈不是他们有雅量，而是因为和我继母勾兑出的正部级级别。他们的规矩是，正部级需要第一、二把手都送花圈。想想，习近平到哪里都要当老大，送的花圈居然没有放到最突出的地方而是大多数人都看不见的地方，这是为什么？说明花圈不是习近平要送的，而是根据级别的需求而放置的。他们不得不放，但是又不想太醒目。那些指责甚至辱骂我的人说，我不参加追悼会有违中国百善孝为先的传统。我要说的是，中国最不孝的第一大逆子应该是习近平，他不做习仲勋的儿子，却要做毛泽东的孙子。

李南央：身在党国无自由，相信钳制父亲是家人

李南央说，连我父亲去世的消息都不是我继母、我哥哥或者父亲秘书告诉我的，而是由朋友和远亲告知的。我这么多年写了很多关于父亲的文章。尤其2013年他们把《李锐口述往事》这本书扣下以后，我一直在跟海关打官司。北京第三中级人民法院受理后一直没有开庭，我已经有55篇文章跟进来表达我的主张，就是宪政要开张，要依法治国，党要在法之下。这些他们大概是非常非常清楚的。需要指出的是，报道上写的我说法是"遗愿"，继母的声明说法是"遗嘱"，而我的声明说的是意愿。这是三个不同的东西。我父亲没有留下遗嘱，因为任何生活在中国的人都受到共产党的钳制，这不仅仅包括派遣冯亦代那样的朋友到家里当卧底，更包括通过亲人之手来控制。我认为，我的继母就是共产党用来钳制我父亲的一只手，所以父亲根本就不可能在生前把自己的意愿作为遗嘱写出来。

李南央：因为六四彻底失望，为说话份量留在党内

李南央说，父亲说得很清楚，党旗上是镰刀斧头没有知识分子的地位。特别是，他一二九之后才入党，对于中共早期在苏区肃清AB团的血腥屠杀并不了解。后来从中组部下来后，他花了十多年时间负责组织和领导中共组织史资料撰写，了解中共肃清AB时杀了十几万党员，非常震惊，有的县只剩一两个人。党旗不仅仅是烈士鲜血，更多是自己人的鲜血。另外就是六四事件。当时父亲在木樨地，目睹了坦克进城碾压市民和学生。他所在的大楼面对大街。他在楼里和年轻人一起站了一个晚上，不停高喊"法西斯"。他们一喊，子弹就会扫射上来，他们趴下躲避；再喊，子弹再扫射上来。第二天一清早，他前往旁边的医院，看到堆起来的尸体和流淌在地上的血浆。他对共产党彻底绝望。所以，给他盖的党旗上更多是沾的共产党屠杀人民和自己党员的血迹。不能因为他没有退党就给他盖党旗。他告诉过我不退党的原因，留在党内说话更有份量，否则就会跟我一样说话没有份量。"毛病不改，积恶成习"是民间的话，但是由李锐的口说出来，其份量和传播的广度不可同日而语。

李南央：父亲向来大胆，晚年受到亲人钳制

李南央说，父亲在1957年的南宁会议上反对上马三峡工程，被毛看中当了毛的秘书，所以才会在1959年上庐山，否则他不够级别。更重要的是，他列席了7月31号和8月1号的政治局常委会议，也做了记录。这次会议导致他后来倒霉20年，包括在北大荒差点饿死，软禁大别山和监禁秦城八年。正是因为这样这样的情况，他留下了手稿，揭露中共内部高层黑暗；第二次是2006年，当时德国之声、某日本媒体和几家香港媒体等对他进行采访，他说胡锦涛是带着红领巾长大的，意思是在共产党意识的熏陶下成长的。中组部找到家里谈话，父亲和他们发生激烈争执。我的继母出面调解，并向组织上保证，答应以后看住李锐，看住家里的电话，让他再也不接受外媒采访。过去，父亲一直夸继母"二十六年如一天，医生护士兼保安"。从那以后，改为"医生护士兼政委"。此后，继母正式担任起看住李锐的任务。她也为自己的作为深感骄傲自豪。当时的中组部常务副部长沈跃跃给我父亲拜寿时还特别感谢她，说她"政治工作做得好"。这样一来，父亲的发声渠道被堵塞了很多。而且他时时刻刻要注意，自己的讲话是否会得到"政委"的允许。他在日记中也写下过，今天说了什么话，玉珍很不高兴，等等。

章立凡：被要求不参加追悼，作为好友我要见证历史

历史学者、独立时评人章立凡说，有人给我打电话，指责我接受贵台关于李锐的访问，要求我不要出席他的追悼仪式。我跟李锐也是朋友，需要理由不参加，但是对方说不出理由。于是我还是选择今天前往参加追悼会，心想既然对方不给我不参加的理由，那么我就有理由去参加。我跟贵台谈起过，最高领导人是否会送花圈或者出席追悼会，需要看态度，毕竟李锐先生曾经批评过最高领导人。最高领导人还是送了花圈，所以这样反推回去，我的提醒也不为过。最高领导人也说过，要容得下尖锐批评。我很好奇，想去看看有没有关键的花圈，还有遗体是否覆盖党旗，我要见证历史时刻。

章立凡：家事国事党内事，女儿当是李锐精神继承人

章立凡说，李锐先生本次追悼会的争议可以说是家事国事和党内事的集结。作为第三方我们一般不应该介入到家事中。在中国传统中，死者为大。李锐先生作为逝者，本人的真实意愿应该得到尊重。我也注意到，南央女士公布了李锐先生的日记。我相信，李锐先生应该是表达过不覆盖党旗的意愿。正如南央所说，只要生活在中国就一定会受到党的钳制。这点上我也感觉，可能家属胳膊拗不过大腿。与李锐先生同辈的如于光远、何方等人，他们去世时，虽然也被认为是党内异议者，但都毫无例外被盖上党旗。"党"无法占有逝者的心，但是要占有其遗体，所谓生是党的人死是党的鬼；只要你没有退党，我就有权给你盖上党旗。总之，党旗代表你的归属，海外炒作也无用，我们可以想这么做就做。这是中共的逻辑。此外，逝者意愿得不到尊重现象，最著名的先例就是毛泽东。他亲自签名要身后火化，而唯一没有火化的就是他。我相信，南央说的是真的，我也确实认为南央女士对李锐的思想、历史、经历、史料做了大量的整理工作，是李锐的精神继承者。作为家人、继母，她对于百岁老人李锐先生的照顾也是应该被认可的。

章立凡：国难当头入共党，李锐晚年大彻大悟改初衷

章立凡说，对于李锐的"两头真"，我宁可认为这是一种历史现象，不希望它变成一种社会现象。中共党内确实有一批老人当年为了救国救民，包括要见证民主的理想，在国难当头之时，参加共产党队伍。这就是李锐先生为代表的129那一代。他是突出的一个。为什么这么多人加入中共？当时，中共抗战爆发时搞的统一战线，确实修改了土地革命时期的暴力革命方针，从原来的没收土地改为减租减息，稍微人性化。毛泽东和周恩来在很多场合大讲新民主主义，要学习美国民主，要实行三民主义，要军队国家化、政治民主化，做出了很多这样的许诺。参加者都对国民党不满，认为它腐败和对日妥协。这是对那头真的解释。然而，他们在中共内部待了以后看到的并非如此。尤其李锐经历延安整风，遭受政治家庭双重打击，酿成了一生的个人悲剧。中共建政后，李锐作为中共革命干部，也参与建政时期的左倾做法。他也写过土改的文章，也在1957年出版过谈毛青年时代的书，就是造神，他早年也参与过。不过，他醒悟比别人早。他因为庐山会议，看到高层内部的权斗和决策过程。加上近20年的流放和监禁，他对中共体制积累了深刻的认识。这批人在改开年代确实想通过体制内改革使得中共走上宪政之路，使得党在宪法和法律的范围内活动。不过，这种冲动主张也是站在中共的立场上提出的。李锐真正的大彻大悟，如南央所说，是发生在晚年的深刻反思之后。他的心发生了变化，不再相信共产主义那一套，这是他最后变"真"的突出标志。