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2012年1月27日星期五

郑宇硕教授谈网上『华人民主书院』的运作

图:左起翁松燃、王丹、郑宇硕、陶君行。

原题【刘云会客室:网上华人民主书院遭大陆封杀】

新春之时,首先恭祝各位听众新年进步,身心平安。我相信,抱有为国效劳的听众,可能心里更希望国家更进步,人民更自由。但是,要做到这点,毕竟需要汲取知识,明白要自由要进步背后是需要付出努力,明白自己与社会的关系。倘没机会再拾书包进学堂又或读的都是维持生计的工科时,今天我邀请的嘉宾,他与其他各人免费提供的课程,可能有助你明了自己、社会。

期望整合世界各地关心民主的华人民主书院在去年10月1日正式成立。出任这个书院的校长郑宇硕指,书院欲透过网络平台引领大陆、台湾、香港及海外的华人朝著民主迈进。本身亦从事教育工作的他认为,要使民主制度能够植根于华人社会里,一个长期的教育工作是必须的。他又谓,书院的对象特别是中国大陆的人士。

「华人书院最基本的理念是,我们希望世界各地的华人社会能够合作,从而做一些长期的教育工作。在中国推动民主最重要是中国社会内部产生变化,产生政治文化的基础方能够接纳民主。即使以中国目前的国情或政治制度而言,一旦出现民主制度,要使制度生根,长期培养及支持这政治文化是需要很长的时间,这是我们办华人民主书院的长期目的。就是举办一些有关推动政治民主的课程,免费提供给世界各地华人社会的人士,当然,特别针对中国大陆的人士。这是我们最主要的目的。

当然,我们希望这过程是公开及透明的,因为你要让国内的人士上课,你只能靠网络进行。我们现在已被中国大陆的互联网封杀,故他们只能靠翻墙来接触这些课程。不过,华人民主书院所做的工作一定是公开的,因为任何人只要进入网络便可知道我们在说及在干什么。」

此外,书院也肩负另一个使命,就是彰显民主的精神,能够广纳各地华人的民主组织,以包容的态度聆听不同的意见。

「另一个目的是希望香港、台湾、海外甚至国内的民主组织能够团结起来,联合起来做教育的工作,因为大家都知道海外的民主组织有不同的见解及立场,甚至有争吵的情况,即使香港的民主党及社民联也有不同意见,有争吵。但是,我们觉得做长期的教育工作,这些分歧是可以放下。我们现时目睹华人民主书院最初的发起人包括香港的民主党及香港的社民联的领袖人物。我们希望把台湾的蓝营及绿营的人士包括其中,也望海外的民运人士那管各家各派都能够吸纳其中,望往后也有国内的民主人士加入其中。我们希望在这基础上有沟通的平台,彼此能畅所欲言地讲,作为一个教育组织亦都要有包容,能够接纳不同的取向及见解。」

那中国大陆过去数年间的政治发展,又是否一个远因促使推动民主制度的书院成立?

「我们不敢高估自己的力量,在中国大陆推动民主是要靠中国大陆里的市民有这觉醒,愿意作出牺牲做一些推动工作。我们希望做一些教育工作。当然,若中国大陆也清楚地走上民主的道路,海外工作的重要性一定低很多。恰如你所言,中国大陆在这4、5年间在政治的宽松程度上是正在收紧,而非放宽,我们在过去10年间,看不见国内有什么重要的政治改革,的确看不到有任何的重要政治改革,亦看不到可见的将来有任何重要的政治改革会出现。

另方面,从北京奥运前一段时间到目前为止,各方面都在收紧中,如对媒体的收紧,对异见人士的打压,网上加强管制,与此同时,我们也看到新疆、西藏、内蒙古以致最近在沿海地方出现的动乱,中国领导层无意思放弃中国共产党对政治权力的垄断,�对无意思倡议政治改革,所以,我们觉得在这段时间内若能力所及,仍希望做一些长期的教育工作,不管国内的形势如何,这些长期的教育工作仍是有用的。」

其实,郑宇硕自己本身也是香港城市大学的讲座教授,教授政治。现在华人民主书院成立,是否意味著各地的大学包括香港及台湾的大学在教授政治科上,有不足之处,引致他们要利用其他渠道再强化?

「我觉得�对没有这意思。你目睹现时在华人书院授课的老师,差不多都是在香港或台湾的大学教书,所以,我们就地取材兼利用资源,因为众所周知香港及台湾的重要大学基本上在国际大学的排名榜上都位列前茅,由这些老师授课,至低限度可予人的观感我们的水平�对有国际的水准,彼此无需怀疑,因为这些都是目前在台港两地重要大学所教授的课程。当然,我们的主要对象都是国内关心民主的朋友,倘纯粹针对香港而言,可以说没太大的必要来办这书院,这情况亦同样适用于台湾。

我们亦觉得在港台两地仍有发展的馀地,因为这两地的人民对这学科有兴趣的,他们过去可能并没有读大学,或大学修读的科目并不是政治学,故工馀时间有兴趣修读这些学科,因此,我们是非常欢迎。在香港也有一个构想,能成为各个民主派的党校或各个非政府组织的骨干或活跃人士提供终身及长期的教育。

当然,课程完了兼放在网上,我们当然希望越多人看越好,虽然,主要针对的是中国大陆境内的人士及中国大陆境外如在香港、台湾或海外的留学生,他们都是我们十分重要的对象,所以,不能说针对港台两地大学的不足,而是我们主要针对国内的人士。当然,我们也望香港及台湾的人士能够发挥一定的作用。」

华人民主书院第一个学期开设了6个课程,当中包括中华人民共和国史、华人社会的民主运动、人权理念与实践、中国对外政策、民主与传媒、公民记者实务工作坊。讲师的阵容亦集合了大陆、香港与台湾在民主路上付出了不少努力的人士,当中包括王丹、郑宇硕、马岳、张铁志、黄默、毛孟静及庄丰嘉等人。

既然第一个学期已完结了,究竟有多少人修读?尤其是书院期望中国大陆的人士也是「学生」之一?

「由于书院的授课是网上,因此,我们掌握的情况不太肯定。但是,真正向我们书院报名的人数有300多人,我们知道当中有超过100人是来自中国大陆。另方面,我们也知道有5000多人进入我们的网址,却没有向我们作出正式注册。

同时间,我们也见到不少人下载我们的课程,我们同样十分欢迎。我们知道中国大陆封杀我们的网站,他们若能成功翻墙,这是最好不过的事。我们从理想的角度在思考,会否有中国海外的留学生下载,又会否带回中国境内再与朋友分享,这都是我们欣喜目睹的事。我们是�不牟利,十分盼望这些免费的课程能够越多人修读就越好,不过,我们暂时难有一个准确的数字,只知道有逾5、6千人进入我们的网站浏览,逾300人报名正式加入,当中有逾100人来自中国大陆。

由于我们刚起步,能做的宣传亦十分有限。在中国只能靠口碑,靠媒体的报道,不能有正式的宣传途径,相反,在台湾较易做宣传,现时主要的工作及接触范畴是在台湾,但是,仍没有钱做正式的广告宣传。

香港的广告宣传现时才起步,因为我们在香港的注册做了5个月,远远超出想像。香港政府也给了我们一些麻烦!我们在银行开户口也要耗费1个月的时间才可以,整合起来耗费了半年才完成,远远超过我们预计的时间。我们刚刚才开始在香港做宣传工作。不过,由于我们没有大量的资源做宣传,所以,不时要慢慢地透过一些接触来做,我们相信这些推广工作起码要3至5年才可初见成效,我们希望能够锲而不舍继续做推广工作。」

究竟香港政府又给了这所华人民主书院什么麻烦?

「我们当然不能以大学注册。香港在天安门事件后,基于当时的港英政府的同情,所以,有两所组织包括天安门大学及民主大学命名注册,当时的港英政府亦予以批准。当然,今时今日我们�对知道不能得到特区政府的同情,所以,我们只能以有限公司的方式注册。根据香港公司注册处作出的承诺是,2个月内会完成申请个案,但是,我们却需5个月,且要多番交涉才可以办妥,这当然是一个不正常的事件。

一个普通的注册公司,香港政府且作出这样的两个月承诺,已成为世界上各类指标的关注,众所周知传统的基金公司或世界银行,都会就世界上那地方最方便做生意而订出排名榜,香港亦非常关注自己的排名位置。

至于银行方面,原本一个有限公司在银行开设户口,本应无须一周时间,但是,银行方面跟我们指,由于事件涉一名立法会议员,因而需要较长时间,最终要经过一个月时间才可以成功开启户口。这跟我们的预期也有差距。由于未能够注册及开银行户口,故暂时不做任何的宣传工作。

究竟香港政府问了什么问题,要由2个月变成5个月的工作时间?

我们事实上也不知什么事,我们只是不断催促他们,也不断询问他们有什么问题发生,但是,他们给我们的答覆是「要研究一下」。我们从没有一个正式答覆解释为何被拖那么长久。

你是否相信背后隐含政治意味?

我们当然有这猜测。但是,我们只能够讲政府有这承诺,但为何违反了?我们从来没有得到一个正式的解释为何会被拖延那么久,我们的估计是一种政治上的考虑。」

书院除了提供知识,其实也望学员能够重视实践。在中国现有的政治架构下,书院会否被视为组织煽动,因而吓怕学员修读?

「我们尊重每人的选择。由于网站已被封,我们只能盼望他们能够翻墙及各地的海外大陆留学生把这讯息散布。至于实践之意,我们认为人接受民主教育,望为中国民主做点事,总需要有点承担。以香港为例,我们目睹不少饱受西方民主教育的人士,一旦成为政府的高官或大企业的主管人物,就香港的民主进程,他们的立场跟中央政府的步调颇一致,这情况不是反映出他们曾接受的教育有问题,而是个人承担的问题,考虑个人利益的问题。我们不断强调,华人民主书院所做的工作既然是网上工作,透明度自然非常高,任何人只要进入我们的网站便知道我们在做什么,说什么,�不可能有任何阴谋诡计。这不是一个秘密组织,这是一个免费的教育组织,非常欢迎人进入网址,利用这平台提供的教育资源。我们对任何有疑虑的人,我们的答案都是这样,因为这个书院是公开,�对透明的。」

现时华人民主书院在台北设有办事处,校长郑宇硕谓,香港的办事处,往后将会进入民间提供免费课程。


2012-01-26

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